Форум СНТ "Полесье"
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Перейти вниз
avatar
Правление СНТ
Сообщения : 567
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Пн Мар 23, 2020 2:42 pm
Кстати, могу разъяснить ЦЕНУ членских и целевых взносов в НАТУРАЛЬНОМ ВЫРАЖЕНИИ, затраченную эффективными менеджерами на ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ зданий, оборудования и т.д. в  2019 г.

И так 11 000 рублей только 2019 г., что это??? 

Это  (грубо) -7 тракторов "Беларус" 82.1  или  13 грузопассажирских УАЗов, или 14 УАЗов типа "буханка", или 60 водонапорных башен (объем воды160 куб.м. максимальный), или 20 квадроциклов при стоимости за  шт. 0,5 млн. рублей (максимально).   
Проверьте, возможно, в чем -то ошиблась.

Сколько же всего за три года в натуральном выражении эффективные менеджеры  истратили на ремонт крыш на колодцах, на заплатки на крыше, на бесконечный перенос помоек, на латание дырок на дорогах, на насос, на деревянную горку, на крыльцо, на видеокамеры, на праздники, на помощь инвалидам ..... 

Апофеоз помощи, оказанный  эффективными менеджерами - это закрытие  пункта по обмену  газовых баллонов.
Кто голосовал за эту меру???
Может быть горячо любимые Демидовой штатные пенсионеры, уже три года голосующие за все подряд.  
Для справки: у плохого правления, председателем которого я была, был сезонный работник по газовому хозяйству с надлежаще оформленными документами, как и соответствующе оформленный  водитель трактора, стоящий на учете в Гостехнадзоре.
Может быть все-таки проголосуем за независимый аудит??? 
Маршалко.
avatar
Правление СНТ
Сообщения : 567
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Вт Мар 24, 2020 11:14 am
Не перестаю удивляться нестыковкам финансовых документов, заверенных Демидовой.
Создается впечатление, что в СНТ не одна бухгалтерия ...., и гл. бухгалтер Демина с з/п 50 тыс. руб. вообще потеряла контроль за ситуацией, иначе как объяснить эти нестыковки.
К примеру документы, переданные мне Демидовой в судебном процессе   "Доходы и расходы членских взносов", "...по целевым взносам", "Расчет задолженностей ...." иные, как бы по задумке правления,  являются ОБОСНОВАНИЕМ расчета членских взносов.
Однако это не так, поскольку представленная  статистика за период с 2009-2018 годы -это, конечно, интересно, но  сама по себе она не является обоснованием членских взносов, законодательно закрепленных ФЗ №217-ФЗ.
Более того, эта статистика направлена на окончательное "запудривание мозгов"   несчастных членов СНТ и еще более несчастных собственников участков.
Мои комментарии:
1. статистика недостоверна, поскольку статьи расхода статистических данных не соответствуют статьям расхода сметы.
Например: по смете "Договоры подряда с физическими лицами", по соответствующей статистической форме " Договоры с  подрядными  организациями и физ. лицами.
При этом, в  смете, подписанной двумя подружками Демидовой и Деминой вообще отсутствует статья "Договоры с подрядными организациями" .
Вопрос: В какую статью сметы  "девчонки и мальчишка", курирующий в правлении финансово-хозяйственную деятельность, он же Вервицкий,  запихнули эти расходы???
Или, в смете "Хозяйственные  нужды", а  в замечательной статистике " Материалы, оборудование и хозяйственные нужды".
А вот еще,  в смете "Ремонт зданий, оборудования и скважины", а в занимательной статистике "Ремонт оборудования и строений", или в смете "Ремонт дорог" , а в убойной статистике "Ремонт автодорог и водопровода".           
Вопросы:
Как можно сравнить несравнимое??? 
Как же смогли расшифровать  все это глубокие пенсионеры,  голосовавшие за размер членских взносов ???
Надеюсь, что это сделано, как я ранее цитировала строку  известной песни "И чтоб никто не догадался...".
 
2.Вместе с тем, даже такая  "косая статистика "  свидетельствует о том, что размер членских взносов, во всяком случае на 2018, 2019, 2020г., должен был
скорректирован в сторону уменьшения членских взносов за счет увеличения собранных долгов. Так  должно быть,
но все наши взносы уплыли в направлении, известном только  эффективным менеджерам и гл. бухгалтеру.
Маршалко.
avatar
Правление СНТ
Сообщения : 567
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Ср Мар 25, 2020 11:08 am
В ряде случае бывает даже полезно, когда "левая рука не знает, что делает правая".
Это непосредственно касается  наших, с позволения сказать, "сметчиков"; "статистиков-аналитиков", "гл. редактора"  отчетов единоличного органа Демидовой, а также "ревизионной комиссии".
Назвать эту команду цирком рука не поднимается, скорее -это примитивный базарный балаган, а мы с вами его спонсоры и участники.
Однако.  в этом примитивизме можно кое-что откопать, обратимся к статистике.
И так, в  ДОХОДАХ меня заинтересовала статья "Дополнительные доходы", в которой  просматривается РУКА балаганных фокусников.
Дополнительные доходы- это, во всяком случае, так было при старом правлении: аренда магазинов, платные пропуски за въезд на территорию грузового транспорта, единые пропуски, которые выкупались, в том числе, членами СНТ "Дружба", платные пропуски для торговцев товарами и продуктами на территории СНТ "Полесье".
БЕСЖАЛОСТНАЯ СТАТИСТИКА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДОХОДОВ ( в тыс руб.):
1.2009г. - 472;  2010г.- 622;  2011г.-318; 2012г. (замена сторожей на ЧОП на КПП-1) -722;  2013г.- 649;  2014г.-660;  2015 г.-849г.; 2016г.-619 (последние сборы старого правления). Это  до новой эры.
2. Новая эра: 2017г.- 288;  2018г.- 393; и 2019 г. (взято из сметы в рублях 50000) - 50 тыс.руб.  
Это так работают эффективные менеджеры -они же талантливые фокусники- все  НА ВЫНОС и только скудные остатки с барского стола, подтвержденные БАНКОВСКИМИ ВЫПИСКАМИ -НА ВНОС.
Все цифры подтверждены личной подписью и печатью единоличного органа Демидовой. Ничего личного, только факты.
Маршалко.
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Ср Мар 25, 2020 7:43 pm
Динамика коммерческих доходов СНТ Полесье в 2009 году 472, а в 2016 году 619 тыс. рублей, а в среднем последние известные нам пять лет 700 тыс. рублей - забавна!? Теперь их в смете нет.
Аренда наших помещений для магазинов никуда не делась. Есть и другие доходы, которые крадут. И налоги не платят? Штрафы и пени, да и сами налоги будет проблемой СНТ.
Но это не единственный источник воровства денег членов СНТ Полесье, причем сотен тысяч рублей. Перечисляю другие сотни тысяч, переходящие в миллионы:
- инфраструктурные проекты (перенос помойки, пристраивание бетонных блоков, шлагбаумы, ремонт здания правления и т.д.) - расходы завышены от 25% и более.....
- договора подряда с физическими лицами - оплачивается в разы больше, потом изымается (пример ремонт дороги).
- огромные суммы на хознужды (авансовые отчеты по левым чекам и квитанциям), использование денег на свои нужды (праздники, бензин, шинмонтаж, что-то для дома и семьи).
- использование денег СНТ для собственных нужд (проценты под липовый кредит), использование средств СНТ для личного бизнеса.
В 2016,17,18 годах похищено свыше 12 млн. рублей, в 2019, 20 годах стало тяжелее. Кто не платил правлению Л. Маршалко заплатил, но ручеек иссяк, а члены СНТ перешли на безналичный расчет. Сумма хищений по объективным причинам уменьшилась.
Если правление считает, что это поклеп, независимый аудит опровергнет меня. Я публично извинюсь. И тогда им не надо панически бояться ревизии 2017- 2019 годов.
avatar
Правление СНТ
Сообщения : 567
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Пт Мар 27, 2020 9:37 am
Отчет правления в части стабилизации финансово-хозяйственного  положения товарищества (ранее выставлен на форуме в этой теме),  как многосерийный бестселлер  с трагикомическим сюжетом.
Цитата:" В 2018 г. финансово-экономическое состояние СНТ было устойчивым, и довольно сложным". 
Собрано 19,6 млн. руб., израсходовано 19,1 млн., "что составляет 101,4% от плана".
Далее идет объяснение:
"на з/п затрачено 3,9 млн. руб., что составляет 101,4 плана. Превышение  составляет 101,4 %. Превышение связано с выплатой 578 тыс. руб.задолженности  по налогам за 2017 г.". 

И так, задолженность, вернее штраф за уклонение  от уплаты налогов, составил 0,6 млн. руб -это при том, что доходная часть в 2017 г. составляла  17,7 млн.руб.,
Вероятно, эту преступную халатность перед законом и членами СНТ  эффективные менеджеры называют " стабилизацией финансово-хозяйственного положения товарищества. 
Кто виноват???  Полагаю, что единоличной орган Демидова, которая незаконно захватив расчетный счет СНТ, переоценила  свои профессиональные и организаторские способности или члены СНТ недооценили ее совсем иные качества.
Кто расплатился за халатность председателя и бухгалтера??? Члены СНТ!!!

Цитата из отчета председателя, горько рыдая: "На 01 января 2019 остаток ...денежных средств составил всего 815 тыс. рублей, что почти на 500 тыс. рублей больше остатка на 01.01.2018. ЭТО СОВСЕМ НЕМНОГО, учитывая, что до активного сбора  взносов надо прожить еще 4 месяца. Пришлось взять беспроцентный кредит 300 тыс. руб.".  
Это называется-стабилизация. За два года, из собранных 37 мл. руб., "эффективное правление дает добро" и в 2017, и 2018 на кредит.     
Я от души поздравляю тех членов правления, которые покинули это правление, не дожидаясь позора, на который их бы  обрекли эффективные менеджеры под "неусыпным бдительным оком" гл. бухгалтера и, так называемой,   ревизионной комиссии.
Я, полагаю, что "стабилизация" при таких доходах СНТ, прежде всего, должна была выразиться в корреляции членских взносов, в сторону их уменьшения.
Неужели в СНТ не найдется руководителей, которые смогли бы удержать СНТ от банкротства  в предстоящем кризисе, хотя бы на уровне 2014 г.( в кризис), когда по сбору  членских взносам был дефицит  сбора членских взносов (-1,9 млн. руб.). а на расчетной счете было порядка, 20 млн. целевых взносов, которые без разрешения собрания не снимались с расчетного счета.
С учетом 60 млн. рублей, собранных за три года, резерв мог бы составить аналогичную сумму, ведь долги (кредиты)  составили 0,7 млн. рублей, и с 2017 был профицит (грубо говоря излишки) за счет долгов.
Но в запасе пусто, все истрачено "на благо" 
членов СНТ. 
Вот она "сермяжная правда жизни".
Маршалко.
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Вс Апр 19, 2020 6:15 pm
Почему в СНТ Полесье даже нет попытки обсудить практическую деятельность "правления"?
Плюнем пока на правомочность собраний: их постановочность, и липовые доверенности. Уже обсуждалось, что в соответствии с 217 ФЗ  товарищество несет расходы на обеспечение жизнедеятельности СНТ. Действия по развитию, модернизации, иные принципиальные изменения являются полномочиями собраний, как и затраты СНТ связанные с не хозяйственной деятельностью.
Ну например: спортивные и детские площадки - дело хорошее, и нужное, но не всем, надо обсуждать на собрании. Новогодний праздник, детские утренники наверно нужны, а кому-то нет. Нужно публично обсуждать финансирование проектов, которые интересны далеко не большинству. Возможно их нужно финансировать дополнительно за счет заинтересованных садоводов полностью, или частично. Так было, когда строилась первая детская площадка.
У нас демонтируют АСКУЭ под предлогом, что счетчики должны находиться на высоте 1м 70см, и то просто пускают слух. На самом деле, счетчики входят в КОНТРОЛЬНУЮ СИСТЕМУ, и дополняют приборы УЧЕТА, которые комфортно стоят в домах, и недавно заменены почти во всем СНТ. Сделали в тихоря, а вот ущерб огромный.
Решили построить новую помойку, на выселках, а у людей спросили? Идея забавная, мусор сжигать - экономия, только про МЧС и санэпидемнадзор  забыли. А если бы обсудили. И тратиться не пришлось бы. Почему на собрании не обратиться к садоводам. Вот перед Вами не плательщик членских взносов, он не скрывает, спросите с него. Нет в тихоря монтируют шлагбаумы, тратят деньги, а спросить, публично обсудить - боятся? Почему?
Почему я не боюсь приходить на собрание, и готов отвечать! Но готов задавать вопросы, и требовать ответа. А они боятся.
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Пт Май 29, 2020 12:19 pm
Зачем "правление" СНТ Полесье проводит собрания? По закону это высшей орган управления СНТ. А при наличии 500-т доверенностей, которых никто не видел, это метод удержания власти, возможности распоряжаться чужим имуществом, деньгами, шантажировать и подавлять собственников не существующими, но написанными решениями на бумажке-протоколе.
Кроме того, каждое решение-собрание нужно отсуживать в нашей судебной системе.
18.08.18. был первый опыт проведения собрания с липовыми доверенностями. После иска о востребовании документов, через несколько месяцев  были получены доверенности, и другие документы. Пока шел суд, появилось еще собрание 27.07.19 года, теперь идет востребование документов по этому собранию. То есть, уличить жуликов можно только имея документы сразу на собрании. А они нарушая закон, их скрывают от собрания, зная, что по суду это долго. Да и собрания накладываются друг на друга. Итог - очень удобно, и собрание, и бумажка с решением, и куча липовых доверенностей догоняют и перегоняют друг-друга. В общем продуманная афера. В итоге надо:
На следующем собрании поверенные, а их двое (Нинка с пятью штуками не в счет, она на фуфель не повелась) должны явиться обществу, и предъявить доверенности. Это законное требование собрания. Собрание создаст комиссию пересчета доверенностей, и их соответствия истине (можно кому-то по телефону позвонить). Без этой процедуры Вервицкого - конферансье посылать в направлении небольшого населенного пункта в Перу (Na...i).
avatar
Виталик
Сообщения : 80
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Пн Июн 08, 2020 9:17 am
Такие вот наши суды Very Happy
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Чт Июн 18, 2020 10:00 am
Разведка докладывает: Наше вечно судимое правление готовит новое собрание, которое если будет проводиться как предыдущие - тоже попадет под судебный процесс, за который платит почему то ни в чем не повинные садоводы. Причем как за сам суд, так и решения собрания не соответствующие 217 ФЗ. Что нужно, чтобы провести нормальное собрание:
1. Прекратить театральную постановку "собрание СНТ Полесье", с предоставлением бесплатных билетов (на что-то) товарищам, сидящим на лавочках. Убрать режиссера-конферансье, он же заинтересованный строитель М. Вервицкий. Поручить ведение собрания садоводу, который хочет  реальной работы собрания, как высшего органа управления СНТ. И хватит причитать с заломом рук: "Маршалко разрушает управление СНТ, у нее документы." Ее нет в управлении СНТ ПЯТЬ лет!, за это время можно восстановить любые документы, если понимать что делаешь, а не просто собирать себе деньги.
2. Необходимо проверить доверенности, т.е. предъявить их собранию (их обязанность), выборочно зафиксировать подлинность.
3. После отчета председателя задать ей вопросы: "На основании чего формируется оплата труда в СНТ, кто утвердил штатное расписание, и положение об оплате, почему превысили полномочия?"; "Почему коммерческим компаниям и ИП с расчетного счета СНТ ежегодно уходят сотни тысяч рублей, причем ничего общего с заявленными расходами в смете СНТ эти платежи не имеют?"; "На сайте СНТ Полесье публикуются выписки по банку, а где движение по кассе - там тоже есть приход? И не один миллион рублей?"; "Где доходы от аренды имущества СНТ?"; "Что с межеванием земель общего пользования (прошу внимания - не попытка приватизации ее председательшей)? ", в общем вопросов до хрена!
4. Ревизионная комиссия должна не просто зачитать написанный ей текст, а быть готова ответить на вопросы: "О состоянии и соответствии учета в СНТ цифрам, которые предоставляются садоводам."; Соответствия финансово-хозяйственной деятельности СНТ нормативно-законодательным актам; Ну и например: что с украденными и пропавшими деньгами СНТ. Ведь прокуратура ничего противозаконного не нашла, а миллион Хусяйнова имеет срок 10 лет.
5. И как все таки платить членские взносы? И  алгоритм, и порядок? Что с реестром членов СНТ?
6. Я бы задал вопрос системо-технику Орлову: "Обокрал садоводов на липовом присоединении к ОЭК? Что еще мутить собирается?".
avatar
Виталик
Сообщения : 80
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Пт Июн 19, 2020 11:33 pm
Разведка докладывает: Наше вечно судимое правление готовит новое собрание


Ого! Самое время:  на фоне ожидаемой второй волны коронавируса прям то, что нужно это общее собрание. Можно будет разом обнулить всех стариков в СНТ. Останется только молодежь и дети.

Вот пошла  интересная информация из тех стран, где сняли ограничения- там отмечается увеличение заболеваемости:

Израиль
Разные страны

А вот интересная картинка по штатам США: после 1 июня и начала демонстраций с собраниеями кривые пошли вверх. Сейчас анализируют почему так

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Eavlvc10
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Ср Июл 01, 2020 9:10 am
Итак. Все собрания до 18 июня 2018 года признаны Троицким судом ничтожными. В итоге: правление, председатель, их решения, как и решения собраний не правомочны.
Принятия следующим собранием "подтверждения ничтожных решений" - не бывает. Только новое решение, но задним числом, с вытекающими последствиями. Поэтому, все что натворили до 18.08.18 это личная инициатива Хусяинова, Шарко и Демидовой. Ну и их правления, если захотят подписаться.
Собрания от 18 августа 2018 , и 27 июля 2019 годов находятся в судах различной инстанции.
В данной ситуации инициативу приведения в соответствие СНТ Полесье своей юридической форме, и интересам садоводов должно на себя взять планируемое собрание членов СНТ Полесье, и участников собрания. Все должно быть четко по 217 ФЗ. Вольное толкование законодательства теперь не приемлемо.
Для этого нужно:
1. Ведение собрания поручить не режиссеру-конферансье, а председателю собрания заинтересованному в волеизъявлении членов СНТ и собственников.
2. Доверенности должны быть предъявлены собранию, пересчитаны, и выборочно проверены. Это тоже требование закона.
3. Секретарем собрания должен быть ответственный, грамотный член СНТ, который  в протоколе кратко зафиксирует все выступления, предложения, и принятые решения с нормальным порядком голосования" кто "за", кто "против", кто "воздержался", с публичным голосованием поверенных (с указанием количества доверенностей, разумеется с контролем собрания).
4. На собрании должны быть подняты вопросы нарушений законодательства правлением СНТ, финансовой дисциплины, и соответствия должностных лиц занимаемым должностям.
5. Рассмотрен вопрос о размере членских взносах в СНТ, на сегодняшний момент они не справедливы, и не обоснованы. И как результат, платятся как попало и разумеется не всеми, а для администрации СНТ - лишь бы заплатили?
6. Решить на собрании вопрос о реестре членов СНТ. Теперь он формируется по принципу личных интересов администрации.
7. Принять на собрании решение, о прекращении практики: сначала делают, потом собрание принимает решение, или подтверждает. Все затраты без решений собрания СНТ, или принятые задним числом, отнести на Председателя и правление с последующим взысканием добровольно, через суд, или в уголовном порядке.
8. Прекратить практику протаскивания на собрании заведомо не законных решений, которые потом долгие годы приходится оспаривать в суде. А пользователи этих решений - администрация по сути обворовывает садоводов.
avatar
андрей
Сообщения : 545
Дата регистрации : 2019-07-17

Об оспаривании решений собрания 27.07.2019 - Страница 2 Empty Re: Об оспаривании решений собрания 27.07.2019

Ср Апр 21, 2021 9:58 am
Это последнее общее собрание СНТ "Полесье", которое опротестовывалось в Троицком суде. Причины: подложные доверенности и неопределенный статус (очередное или внеочередное, а это разные процедуры). К сожалению садоводом, членам СНТ было плевать, что их правом пользовались жулики и мошенники.... Теперь имеем, что имеем.
Если состоится общее собрание СНТ Полесье, то его надо проводить в очно-заочной форме. Причем доверять проведение собрания жуликам, как показывает опыт, дорого стоит.
Они хвалятся сотнями, толи 700, толи больше доверенностей. Напоминаю, для проведения очного собрания с доверенностями - их нужно предъявить (ВСЕ) собранию, проверить на соответствие (ВСЕ) установленной законодательством форме, по возможности на достоверность (выборочно). За них отвечают (возможно по УК РФ) ПОВЕРЕННЫЕ, которые голосуют пакетом голосов, а им соответственно участники собрания, могут задать вопрос, а при каких обстоятельствах тот, или иной ДОВЕРИТЕЛЬ оформил доверенность, как давно они знакомы, и т.д.
И это право, и законная обязанность собрания. И может занять многие часы????
Вернуться к началу
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения