Обоснование размера взносов на 2019 г.

Интересный документ: "Обоснование размера взносов на 2019г." Очень занятно: например, при том, что у нас уменьшается персонал - нет электриков (сети передали в ОЭК), нет охраны (работает ЧОП). Расходы на зарплаты не уменьшаются. Как так?

При грубом подсчете достаточно 9 500 рублей с участка 6-ть соток. С двойного, тройного (2-х,3-х) или более естественно умножено на количество участков.
Есть предложение считать по заборам (ру) выходящим на улицы СНТ Полесье. Увеличение за счет леса, или других мероприятий не затрагивающих общие земли СНТ, не принимать во внимание.

Именно так. У них профицит больше двух миллионов

Меньшову. Александр Владимирович! Красиво, но неубедительно. Сойдите на бренную землю- на уровень стариков пенсионеров, которых вы пригоните на голосование. А главное, спросите Демидову М.Ю. понимает ли она содержание Вашего "научного трактата", имеющего единственную цель: увести членов СНТ "Полесье" от насущных проблем - переваренных "рейдерами" (как Вы их называли в 2016 году, когда они Вас дубасили, отбирая протоколы избрания уполномоченных) за два года более 36 млн. рублей, затраченных вкупе, без разбора на членские и целевые взносы. А вы нам морочите голову сравнительным анализом профицита за 10-летнего предшествующий период. А почему бы не замахнуться на весь 30-летний период существования СНТ? Вот бы обрадовали стариков пенсионеров воспоминаниями о тихой безмятежной жизни.
Оказывается весь последний период вы были участником становления новой власти и все эти безобразия происходили при Вашем непосредственном участии . Печально, но факт.
Маршалко.

Симпатично выглядит счет по хозяйственным нуждам - все для народа: елочные украшения, казан, еще какие-то затраты на празднование нового года, даже на цветы. Это подарок "браткам" от добрых стариков-пенсионеров, хлопающих в ладоши на собрании . Только плохо, что "братки" для удовлетворения своих потребностей хватают все подряд без спроса.
Какова же тогда изнанка их финансовой деятельности?.
Да еще обратила внимание, что, канцтовары по сравнению со сметой в счете худее на 25000-оригинально. Могу ошибаться, готовлюсь к суду, некогда, исправте.
Маршалко.

Отмечу, что Арестов утверждал, что праздники проводятся на деньги спонсоров. Оказалось, что спонсоры - это садоводы. Вот так...

Все просто, Арестов, Вервицкий и, примкнувший к ним  Меньшов    - это  Старые Лисы, из одноименной сказки про "Старого Лиса".  Особенно преуспел Старый Лис Меньшов -у него главная сказка: увести членов СНТ "Полесье", накануне  придуманного Старыми Лисами  очередного, заведомо незаконного, собрания от 27.07.2017 при неполномочных правлении и председателе  Демидовой, от прямых вопросов по поводу отчетности, бухгалтерской и ревизионной, незаконного расходования целевых взносов и т.д. Также же Старый Лис все время уходит от ответа на вопрс : где потерян или  кто украл 1,8 млн. рублей -остаток целевых взносов  "на приватизацию земель общего пользования", которые должны быть показаны в .смете. Не хочет признаться, что братки, собрав все в одну кошелку начали беспардонно тратить целевые взносы по своему усмотрению, так потерялся 1,8 млн. рублей. Естественно теперь уже  восстановить эту сумму, скрытно без скандала, невозможно. Поэтому Старые Лисы придумали  кредиты на эти нужды и все время мусолят. какие-то 88000 рублей,  в надежде   на то, что все наконец-то забудут про !,8 млн. руб. Старый Лис, в оправдание противозаконных действий братков" даже приводит новую норму из закона №217 ФЗ о запрете использования целевых взносов на иные нужды, кроме определенных общих собранием.. Хитрость Старого Лиса заключается в том, что он умалчивает о том, что эта норма затронула и компетенцию  общего собрания,  отменив возможность даже общему собранию  изменять адресность конкретного целевого взноса. Но Старый Лис очень хочет стереть из память членов СНТ, старую норму (ФЗ №66) , запрещающую правлению без решения собрания тратить целевой взнос на иные нужды. А уж о неполномочных и говорить не приходится. Непросто Старый Лис рассказал Сказку про Обоснование ...., намеренно опуская не полномочность правления и председателя, а также пренебрегая решениями Суда. Сказкой, сказкой, а расхлебывать проблемы, нарастающие в геометрической прогрессии,  по нецелевому  использованию  целевых взносов самоуправно, без решения общего собрания.   придется разбираться только Демидовой, не имеющей полномочий, подобно Хусяинову "Хороша каша, но не наша"!




.

Наконец то посмотрел финансовые писульки. Удивлен. А где матпомощь от Росатома? Целевые взносы на систему контроля (в одном месте 7 тыс., в другом 8 тыс.) . А где сама система контроля? Деньги на правлении весят. Модернизация элетрохозяйства, нет его, в ОЭК оно, а деньги на правлении весят. А уж кто должен, или не должен, начните с себя.
Рост на мусор, а почему скачок больше чем в полтора раза? Где обоснование?
Уменьшение затрат на электричество до 600 000 - где расчет?
Вон распечатку по мелочи сделали, даже в шинмонтаж за наш счет, или трактор гоняли на зимнюю резину меняли?
Не хрена забивать смету пустыми цифрами!
Вот вам смета.
1.Переходящий остаток.
2.Фонд оплаты труда 4 000 тыс.руб.
3. Подрядные и ремонтные работы. 1.000.
4. ТБО (мусор) 1.000.
5. Электричество 400.
6. ЧОП 1 800.
7. Расходные материалы (МБП) 300.
8. Налоги (без ФОТ) 200.
9. Чего-то забыл 300
Итого: 9 000 тыс. руб. И с учетом будущей инфляции, и того что эти наворотили, и считал я на вскид. Есть доходы от баллонов и аренды, а членов СНТ 1126, 9500 руб. с шести соток ДОСТАТОЧНО! ПОЧЕМУ В 2016 не перешли на 8000 руб. после революции? Их тоже с АСКУЭ было достаточно!

В сказке,  в исполнении Меньшова все так сложно, из-за авторских хитростей..
Предлагаю вернуться к народным сказаниям;
Вспомним смету и с учетом требований Закона (ФЗ № 66) за 2018 и  определим, какие затраты  могли бы осуществляться на  жизненно-необходимые   цели СНТ "Поселье", исключая излишества, без которых СНТ обходилось более 30 лет.  Мелкое не считаю, мне важен порядок.
Целевые взносы -запрет, поскольку  не было ни одного  легитимного собрания, которое разрешило их тратить, на иные цели, чем ранее определенные  решением собрания.
Поступления членских взносов с долгами за все периоды составили в 2018 -13 554202 тыс. рублей - можно тратить.
Остаток прежних лет -смешанные взносы 345 525 без выделения  целевых  -тратить нельзя.
Израсходовано -188633880 (смешанные)  тыс .рублей
Убираем членские взносы, остаток  целевых взносов 5312186 тыс.рублей  - тратить нельзя.
Я не включала в доходы те поступления, которые в таком  же количестве ушли в расходах Мне важен порядок.
Таким образом , что свыше 13,6 млн. рублей тратить нельзя, а если занять целевые взносы с возвратом? . Только через решение собрания.  
Таким образом, рокфеллерские расходы  в 2018  значительно превысили 13,6 млн руб. , точнее  на 5312186 тыс. рублей.
Мы еще до конца не можем установить реальные поступления 2017 г.в разрезе целевых и членских взносов.
Маршалко.
.  
.

Я думаю не нужно забивать голову цифрами. Я считаю так, они так. Приглашаем независимый аудит, он считает деньги. Откуда взялись, куда делись, кто был распорядителем кредита (денег).
А вот факт, что целевые взносы испарились, а членские взносы на протяжении 16-19 года завышены, следует изучить внимательно.

Вчера в СНТ встречался с соседями, друзьями. Идет обсуждение расходов Демидовых и Ко 2018 году. Затраты на бензин? Шинмонтаж для трактора? Налоги и фонды на оплату труда за предыдущий год? Ремонт помещения правления (сколько истрачено) спрятанный в других ремонтах? Помещения здания правления сдаются в аренду? Нет АСКУЭ и электрохозяйства, а целевые взносы собираются и....? Так какие должны быть членские взносы? Какие они должны были быть в 16-18-м годах, и 19-м тоже? Что делать с целевыми-не целевыми взносами? Что делать, тем кто переплатил Демидовым и Ко? Как нам это все разгребать?,

До собрания осталось всего 4 дня, "братки" сподобились выставить проект сметы доходов/расходов на 2019 год. Прошло более полугода, сколько потрачено правлением за этот период -никто не знает Может ничего не тратили ? Ждали собрания, чтобы утвердить проект сметы? Если садоводы помнят, то председателем ревизионной комиссии всегда готовилась справка за истекщий период в зависимости от даты проведения собрания. Что происходило в этот период? Правление тратит полгода взносы садоводов, а садоводы не знают на что. Как же мы будем проверять обоснованность размера членских взносов? Многое изменили в статьях расхода, теперь их укрупнили, придумали новую статью резерв на кап. строительство и реконструкции. Туда, я так пониманию, свалили целевые взносы и членские взносы, чтобы черпать оттуда без оглядки, если добрые садоводы утвердят эту смету. Но там и целевые взносы, которые, как предупредил Меньшов А.В. , нагло в открытую уже тратить нельзя. Следовательно, эти взносы должны вернуться в соответствии с действующим законодательством на расчетный счет СНТ, поскольку это часть, незаконно без решения собрания истраченных целевых взносов.
Александр Владимирович - это Ваше личное дело, как относится к "браткам", которые Вас в 2016 году слегка помяли, но попробуйте относится с должным уважением к членам СНТ и собственникам, проживающим на территории СНТ. Подозреваю, что они не глупее Вас, а главное .многие из них поменяли свое мнение о событиях, происходившим в 2015-2016 г.г., благодаря вашим регулярным сообщениям соответствующими пояснениями на народном сайте Полесье.. Можем достать их из архива.
Маршалко.
Маршалко.

Посмотрел я смету 19-го года. Зарплата персонала + Подрядные договора + Юридические услуги+ налоги и платежи в фонды=Все это фонд заработной платы, и он равен 5,2 млн. рублей.
Почему выросли расходы на ТБО (мусор) непонятно? Что такое транспортные расходы? Маршалко 411 000 рублей, а мне? В общем это не смета а бред.

27-го типа собрание, смета на 19-й год есть. А отчет по расходам за 1-е полугодие где? Сколько на электричество общего пользования ушло? В общем отчет по состоянию на 01.07.2019 года на стол.

Вообще нормальный ход. Повторять одни и те-же ремонтные работы, переставляя местами. Ремонт дорог отдельно 700 тыс. руб. потому, что только сделали? А остальное в кучу, как срастется. И ничего, что в 18-м году все эти работы в отчете? А сколько стоит три машины асфальтовой крошки, и их разбросать? Канцтовары, транспортные расходы и хознужды = 750 тыс. руб.? Солярка, бумага с клеем, и карандашами, лопаты и метлы = 62,5 тыс. руб. в месяц - нормально. А это все хознужды! Разделили не так глаз режет. И причем тут 411 тыс. охрана Маршалко? Это ж 16-й год.
Кто спиливал замки? С них и спрос. Почему 19-й год, не оплатили и проиграли суд? Непонятно. Смета и отчет - это ясность, и пояснение по каждому отступлению. Это чужие деньги, господа правление, которые вам доверили люди.

Насчет ремонта дорог - м2 асфальтовой крошки с доставкой от 500 рублей. Раскидать 50 м2 - 3 дня, по научному, при 3-х работниках=9 человеко/дней. Стоимость человеко/дня с налогами и фондами не больше 2500 рублей. Т.е. с запасом 50-60 000 рублей. Но не 700 000 точно. Может ошибся немного, но не на порядок-же.

Расход солярки для трактора типа Белорус в режиме уборки снега не более 7 литров мото/час.  Тонна это 140-150 мото/часов. Сколько в год работает трактор? Есть еще техобслуживание, ремонт. Не думаю, что все это больше 70-80 тыс. руб. в год. Это с учетом оплаченного (3370 руб.) шинмонтажа! Для оплаты транспортных расходов нужны некие процедуры. Это договора на железнодорожные перевозки. Договора фрахта судов? Нужны перевозки! Если перевозишь себя любимого, это другое. И нужно уметь оформить правильно, и отстоять в налоговой, и не зарываться.
А то на трактор на 900 руб. запчасти и 3000 с лишним колодки. А вот на не существующие автомашины 24 000 рублей запчастей? Нормально?

Ну а с другой стороны, что мы хотели увидеть от нелегитимного Председателя Правления, что доказано 5 решениями судов и главбуха-председателя ревизионной комиссии? Если с самого начала действовать незаконными методами, то нет никаких причин, что они будут даже изображать законность . Да ее невозможно изобразить, поскольку они априори незаконны, чтобы они там не доказывали и какие-бы сметы не рисовали

Потрясающе интересная штука этот резерв средств на кап. ремонт и реконструкцию. Большая копилка, иногда говорят общаг, пополняемая за счет простейших алгоритмов вливания того количества средств, которое будет достаточного для удовлетворения все возрастающих потребность. Потребности очень легко расчитываются , поскольку количество накоплений в резерве  напрямую зависит от остатков целевых и членских взносов. Чем больше взносы, тем больше   остатки-главное, не перебарщивать с известными всем статьями расхода.. Тоже, конечно, необходимо повышать расходы, но с умом. А вот остатки должны быть большие, как в проекте сметы на 2019 год - 7,3 млн. рублей и это еще не предел. Раз резерв, то все думают, что на черный день, а на самом деле - в черную кассу. Что хорошо, что не надо заморачиваться  по поводу  расчета и обоснования членских и целевых взносов   Главное ничем не ограничены: какой  ремонт, какая реконструкция -никто не должен знать . Надо признать, что концепция деятельности правления продумана детально -политика конфиденциальности и неразглашения коммерческой тайны - это находка, но совершенно потрясающий бренд - это отсутствие ревизионной комиссии. Доступная информация?. Сделали ли же себе сайт и нечего с ним заигрывать посторонним, для этого есть Арестов . Самое главное,  вроде бы есть сайт, а вроде бы его и нет. А чтоб не вылезали людишки на других сайтах -получите в подарок роботов. Общаться , видите ли им надо. У нас правление под председательством Демидовой не полномочно с ноября 2016 года и  ничего, имеет открытый счет в сбербанке, про Закон вообще не понимает и живет, как "все нормальные люди" , хоть чего- то достигшие в жизни , по понятиям и это ей не мешает, а кто вылезет получит от супружника по заслугам. Сидите на участках и не вылезайте, пока не признали ваши участки заброшенными. Пора уже переходить на новый уровень хозяйствования - распродажу вторичного жилья, вот и контору отремонтировали, в планах -начать реконструкцию здания - очень хочется по типу швейцарского  шале и пруд превратить в Женевское озеро с лебедями вместо уток. Беседку уже построили и закусочную уже построили.
Маршалко

Вот еще интересный вопрос: уже прошло практически 7 месяцев 2019 г., а отчета по ним нет. Это очень странно. Деньги явно тратятся и немалые

Наши деньги-их коммерческая тайна? Поэтому я не плачу, и Вам не советую пока.

Как-то раньше, некоторые опусы нашего правления особого внимания не привлекали. И вдруг, решил по внимательнее прочитать "Обоснование членских взносов СНТ Полесье в 2019-2020 г.г." (на сайте снт-полесье в документах правления). Сначала я удивился, а потом мне понравилось.
Не буду придираться, что если расход - это приличное звучание, то приход может ассоциироваться с другой темой.
И вроде перечислены все основные статьи расходной части: фонд оплаты труда, охрана (ЧОП), мусор (ТБО), хознужды, налоги и прочее, общее электричество. И если, что-то завышено, не критично. Лучше перезаложиться. Но вот беда. Все это 8,6 млн. рублей. И тут началось.
А как же главное - содержание и ремонт общего хозяйства СНТ. И понеслось. Как то эти задачи возрастают до неимоверных размеров. В общем в смете стало в поступлениях 22 млн. рублей, которые миллионами нужно истратить на разные инфраструктурные проекты по ремонту, содержанию и благоустройству...... А сколько нужно в год на это: если ежегодно на ремонт 100 тыс. рублей - дороги будут вполне, ну ежегодно ремонтировать водоснабжение, здания, еще по 200 тыс. руб. Ну удвоим - миллион. 9,6 миллионов. Вот и все обоснование. Для верности можно исходить из 1000 участков, пока с реестром не разобрались.
А платят 75%, потому что 25% видят, что воруют. Кто-то плюнул, кто-то верит. Для справки, до 2014 года включительно Маршалке платили 95%. И только в 2015 году, когда членов СНТ перегрузили целевыми взносами начались не платежи, а с увеличением взносов 1,5 раза, даже временно - бунт на корабле.
Веселит, что считаются деньги, возможные поступления в СНТ аж с 2013 года? А почему остальные годы забыли? И так гордо, 11000 рублей в 2018-2020 годах за 6 соток, это на целую 1000 рублей меньше, а от ЧЕГО? Какие взносы были в 2017 году? Майское собрание 2017 года - НИЧТОЖНОЕ, и даже оно не согласилось с навязанными членскими взносами. Другие собрания 2016 года - тоже. А майское 2016 года вообще было против взносов больше 8000 рублей, и есть члены СНТ, который так считают до сих пор. Итог: мы пока имеем опубликованные взносы только на 2018-2020 г.г. При этом собрание 2018 года в апелляционной инстанции, а против собрания 27.07.2019 года начата процедура подачи иска.
Вопрос: что платим за 2017 год? Как мне сказала Демидова в августе 2017 года, платить 12 000 рублей в соответствии с решением собрания под руководством Маршалко? А как быть с 2018,19 и может быть 2020 годами. Подождать вступление решения судов в законную силу? А когда утрясется это? Судебных решений не хватит.
Не я, кто-то другой поднимет вопрос, а каких членских взносов будет необходимо и достаточно для функционирования СНТ? Как они зависят от размеров участка, или участков. В 217 ФЗ они прописаны.
Заранее прошу прощения за это изложение у дисциплинированных членов СНТ, которые не спрашивая платят сколько скажут. А может лучше спрашивать?

Теперь садоводы должны оценить ситуацию с членскими взносами в 2019, 2020 годах.
1. Их размер не объективен и не обоснован, и явно завышен, как минимум на 1400 рублей.
2. Безграмотно и не справедливо определена база для расчета членских взносов для участков более 6-ти соток.
3. В протоколе от 27.07.2019 не однозначно, и сомнительно трактуются членские взносы в 2019,2020-м годах, и создается впечатление о двух платежах. Один из которых абсурден и не законен.
4. Собрание, в результате которого появился этот примечательный протокол от 27.07.2019 в начале 2020 года окажется под судом, как находится по судом второй инстанции собрание 18.08.18.
5. Члены СНТ, соседи нам это надо?

Андрей, насколько я понимаю положения ФЗ №217 о СНТ ,  из которых  следует и, это соответствует здравому смыслу, что  основанием   обоснования  размера членского взноса на 2020 г. является исполнительная смета за 2019, если ее нет, хотя бы,  за 7 месяцев 2019 г. (как это было ранее ), то о каком обосновании и утверждении членских взносов  на 2020 г. идет речь в протоколе  собрания от 27.07.2019. Может быть я не права и неправильно трактую положения Закона???
А что Вы скажете про Положение об оплате труда работников СНТ , а также Условий оплаты труда этих работников. Закон вступил в законную силу 01.01.2019 г. Члены СНТ  платит бешенные деньги за оказание  юридических услуг г-же Демидовой.  Почему нет указанных документов ???  Прошло более трех лет незаконного председательства Демидовой.  Эти документы не новации нового Закона,  просто перенесены в этот Закон , как нормы прямого действия . Разве  за три года у этого правления не было возможности   разработать эти документы ???. Отвечу членам СНТ- не могут свести концы с концами!!!   Ведь будут еще документы, которые приоткроют завесу коммерческой тайны, за которую, заставляли расписываться. работников СНТ.  Плачут по рейдерам  инспекция по труду и штрафы. А каким образом тогда рассчитываются  взносы и составляются сметы без штатного расписания. Как же осуществлялась ревизионная проверка, акт по которой также не подписан исполнителями, как и Протокол неизвестного собрания.
Члены СНТ, читаем внимательно Закон, изучаем  документы, определяющие жизнедеятельность нашего СНТ, чтобы не оказаться у  "разбитого корыта", причем один на один и без юридической помощи..
Маршалко.

Если посмотреть выписки СНТ Полесье, то вы не без удивления увидите, что расходных статей всего 7-мь. В расходной (плановой) этих статей существенно больше. На самом деле это:
1. 4-х миллионная статья фонд оплаты труда с НДФЛ и фонды.
2. от 1 до 1,8 три статьи (ТБО, ЧОП, Ремонт и содержание) - тоже 4 млн. руб.
3. и примерно по 0,5 млн. руб. три статьи (электричество, налоги, прочее и хознужды) - 1,5 млн. руб. Всего - 9,5 млн. рублей. Причем я взял почти без изменений цифры наших деятелей. Убрал одиозный обман и повторение статей под другими названиями. Есть такой прием дешевых сметчиков от строительства.
Детализацию статей по требованию сделать не трудно, самая разветвленная, как не странно "хознужды". Здесь от карандашей до дизтоплива для трактора (если он стоит на учете).
Что интересно, из статей поступлений в бюджет СНТ почти выпала доходная часть? Ладно, с целью шантажа для записи в газопотребители, закрыли поставки баллонов,  а где выручка от аренды магазинов? Или теперь нал, и получатели другие? Во времена за сроком исковой давности, доходная часть бюджета достигала 400 тыс. рублей. Теперь 50, может быть, за пропуска. Эффективные менеджеры должны были утроить коммерческую выручку СНТ Полесье. Подсказать как? Только нал по карманам тырить не придется.
Мы опять возвращаемся к тезису, что необходимая и достаточная величина членских взносов МАКСИМАЛЬНАЯ для удобства расчетов 9600 рублей (удобно делится на 6, 60 и т.д.), при этом с учетом коммерческой выручки, есть возможность формирования резервного фонда от 500 тыс. рублей ежегодно, разумеется по решению собрания.
А много миллионный фонд благоустройства и ремонта инфраструктурных объектов (нечто космическое, ибо сомнительные объекты будут придумываться под деньги с удвоенной, утроенной ценой ), это объект разворовывания денег садоводов.